Entladung bei optimierter Batterienutzung und 12V Sicherung auf Dauerbetrieb-Position

Eigentlich hat weder die umgesteckte Sicherung noch die Einstellung ‚optimierte Batterienutzung‘ mit dem Nachladen zu tun. Das passiert immer, wenn die 12v Batterie zu niedrige Spannung hat, sofern der HV SoC nicht zu niedrig ist.

5% SoC Verlust an einem Tag ohne Nutzung sind definitiv unnormal. Kann es sein, dass die Messung selber die Busruhe verhindert hat (oder irgendetwas anderes?)

petiole

5 % SoC Verlust in 24 h ist viel. Von 77 kWh sind das 3.85 kWh. Das entspricht einer Verbrauchsleistung von 160 W während 24 Stunden.

Da ich denke, dass der 12 Volt Verbrauch im Standbetrieb von allgemeinem Interesse ist, teile ich hier meine bisherige Erfahrung.

Ein Verbrauch von 0.5 - 0.8 kWh mit 12 V Verbraucher erreichte ich mit dem California eigentlich nur im Glämpingbetrieb. Kühlbox, Radio, Hady und Tablet laden, PC Betrieb, Wasserpumpe, Licht und 6 Kaffee mit der Nespresso und Induktivem Milchschäumer.

Wenn ich jetzt mit dem ID.Buzz stehe komme ich mit regelmässigem "Motor laufenlassen" und Heizen oder Kühlen in etwa auf 5 % SoC Verlust in 24 Stunden. Wenn ich stehe verliere ich also rund 25 km Reichweite pro Tag für meinen Lebenskomfort. Da liegen auch 750 Wh für 2 Teller feine Spagetti gekocht auf der Induktiven Kochplatte drin.

solarfahrer

Der Schalter "optimierte Batterienutzung" hat schon etwas mit dem Nachladen zu tun. Kommuniziert man mit der Volkswagen App mit dem ID.Buzz so wird in der Regel etwas 3 Minuten die 12 V Batterie wieder geladen

Währen 180 Sekunden wird mit etwa 3.5 A geladen (Leistung 48 W). Das entspricht 13.5 V x 3.5 A x 180 s in etwas 8500 Ws oder 2.4 Wh.

Angeregt und weil es mich selber interessiert, werde ich nun mal einen gezielten Versuch starten, um für mich eine Antwort zu erhalten, wie das Nachladen der 12 Volt Batterie ab der Hochvolt Batterie abläuft. Ich werde also gezielt einen Verbraucher (alte 12 V Birne) von 50 W laufen lassen. Der Buzzi steht dabei geschlossen und in Ruhe gelassen auf seinem Schlafplatz. Mit einem Shelly Uni überwache und protokolliere ich die Spannung von der 12 V Batterie. Auch der eingebaute BlueBattery D2 zeichnet mir die Spannung und den Stromfluss der 12 V Batterie zuverlässig auf.

Sobald ich und mein Buzzi den Versuch überlebt haben, werde ich meine Beobachtung hier einstellen.

Zitat von Bendicht

Der Schalter "optimierte Batterienutzung" hat schon etwas mit dem Nachladen zu tun. Kommuniziert man mit der Volkswagen App mit dem ID.Buzz so wird in der Regel etwas 3 Minuten die 12 V Batterie wieder geladen

bin gespannt auf Deine Erkenntnisse. Was den Punkt mit der „optimierten Batterienutzung“ angeht: kann sein, dass mit dem Setting das HV System aktiviert wird (und damit ein Nachladen der 12V stattfindet), wenn man synchronisiert und ohne das Setting eben nicht.

Ich bezog mich in meinem Post auf das automatische Nachladen bei zu niedrigem Stand (11.5V) der 12V Batterie. Das ist von dem Setting unabhängig.

Zitat von solarfahrer

bin gespannt auf Deine Erkenntnisse. Was den Punkt mit der „optimierten Batterienutzung“ angeht: kann sein, dass mit dem Setting das HV System aktiviert wird (und damit ein Nachladen der 12V stattfindet), wenn man synchronisiert und ohne das Setting eben nicht.

Genau so ist es

So wird nicht nachgeladen

So wird nachgeladen

Dabei habe ich beobachtet, dass ein absolutes Minimum an Steuergeräte aktiviert werden, Ist gut ersichtlich bei den negativen Ausschläge auf dem Diagramm vom BlueBattery

Zitat von Bendicht

So wird nicht nachgeladen

So wird nur dann nachgeladen, wenn der Batteriestand der 12V Batterie zu niedrig wird (und der Stand der HV Batterie es zulässt)

Mein Buzzi hat den Versuch überlebt.

Ich habe bei SoC 47% der Hochvoltbatterie mit den Versuch gestartet.

Die 12 V Batterie war mit mit knapp 12 V Spannung bei einer Belastung von etwas unter 5 A alles andere als gut geladen. Während rund 150 Minuten habe ich die 12 V Batterie sanft mit ca 50 W gleichmässig bis auf 11.7 Volt entladen. In den letzten 10 Minuten habe ich dann den Buzzi richtig geplagt. Türen auf und zu Radio ein. Das Radio hat sich sehr schnell wegen Unterspannung abgeschaltet. Das eine oder andere Steuergerät hat sich bemerkbar gemacht. Dann ging auch das Innenlicht nicht mehr an. Die Spannung war jetzt bei 11.6 V und dann ein heftiges Erwachen vom Nachladeprozess. Los ging es mit über 100 A die aber schnell auf 25 A runter gingen und dann für rund 60 Minuten die 12 V Batterie auf etwa 12.3 Volt geladen hat. Nach dem Start vom Nachladeprozess konnte ich den Buzzi ordnungsmässig schliessen. Der Nachladeprozess wurde dabei nicht angehalten.

Am Ende vom Versuch war der SoC immer noch bei 47%.

Fazit aus dem Versuch:

Sinkt die Spannung der 12 V Batterie unter 11.6 V so wird für 60 Minuten mit 25 A die 12 Volt Batterie nachgeladen. 1% SoC entspricht 770 Wh. Die Nachladung auf die 12 V Batterie sind etwa 350 Wh.

Weil der Nachladeprozess erst unter 11.6 V startet und nur 60 Minuten dauert, taugt er nicht als Notlösung für einen sorglosen Standmodus. Meine Kühlbox schaltet unter 11.8 V den Kühlbetrieb ab.

Der Dauerbetrieb der Kühlbox ist darum gut zu beobachten.

Steht man länger mit dem ID.Buzz ist das Nachladen mit einem Ladegerät sicher sinnvoll.

Will man länger frei stehen so kann eine Solartasche mit 150 bis 200 W gut Dienste leisten.

Leider taugt der bestellbare 12 V Anschluss wegen zu geringen Kabelquerschnitt nicht für den Anschluss von einem Ladegerät, Solartasche und Kühlbox.

Dafür braucht es zwingend einen nach den Aufbaurichtlinien erstellten zusätzlich 12 V Anschluss mit gutem Kabelquerschnitt und so um die 20 A abgesichert.

Auf dem BlueBattery Diagramm ist der Start vom Nachladeprozess gut erkennbar

Meine Ergebnisse waren damals ähnlich:

Beitrag

RE: Austausch 12V Batterie gegen 12V Lithium

Werde jetzt meine vorhandene AGM im Buzz doch behalten, da ich eine neue vernünftige 12V KFZ Dose legen konnte. Zusätzlich wurde ein Bluetooth Battery Guard für 22€ angeschafft. Meine Kühlbox läuft jetzt wunderbar durch und hat nur noch ein Spannungsabfall von 0,01 Volt. Mit dem Battery Guard kann ich den Spannungsverlauf überprüfen und sehe wann der Buzz automatisch nachlädt. buzzforum.de/attachment/945/
Hatte für den Test zum Schluss noch ein Laptop und eine 2. Kühlbox angeschlossen. Erst…

JSchwettmann

2. Oktober 2023

Da ich häufig nur kurz Übernachtungen habe passt es für mich so. Wenn ich doch mal länger stehe, schalte ich auch so wie du, manuell das Auto ein.

Wenn man die 230-V-Steckdose unter dem Beifahrersitz hat (ich nicht), wird die versorgt aus der 12-V-Batterie per Spannungswandler oder aus der HV-Batterie?

Zitat von Buzzko

Wenn man die 230-V-Steckdose unter dem Beifahrersitz hat (ich nicht), wird die versorgt aus der 12-V-Batterie per Spannungswandler oder aus der HV-Batterie?

wird aus der 12V Ebene versorgt, daher hat sie auch nur 300 oder 400W Leistung