ID BUZZ APP550 - Verbrauch

    Zitat von ambitzgi

    Ich vermute, dass du in ein kaltes Auto eingestiegen bist und dann während der 25 km aufgeheizt hast.

    Wenn dann das Auto irgendwann endlich warm ist, geht der Leistung für die Heizung runter. Und damit auch der Durchschnittsverbrauch. Damit kann man in diesem Fall wohl nicht von einer 25km-Aufheizfahrt auf eine 150km-Langstreckenfahrt extrapolieren.

    Stell dir folgende Situation vor: Du startest im Winter bei Schneeregen von A nach B, fährst 25 km mit Heizung, lässt das Auto für 3-4 Stunden stehen und fährst dann weitere 25 km. Das Ganze wiederholst du dreimal, ohne eine Lademöglichkeit zu haben. Am Ende kommst du auf eine maximale Reichweite von etwa 150 km, oder? Hier geht es schließlich nicht nur um theoretische WLTP-Werte, sondern um echte AlltagssituatIonen/ Verbrauch APP550.

    Ich kenne übrigens auch mehrere Tesla-Fahrer, die im Winter bei Kurzstrecken ähnliche Herausforderungen haben – trotz Wärmepumpe.


    Am Ende hat jeder Recht. Ist ja wie mit einem Elefant und vier alten wiesen Männer, die immer Recht haben. ^^

    Jo, stimmt schon. Nur ging es nie um möglichst theoretische Konstrukte um auf möglichst hohe Verbräuche zu kommen.

    Es ging darum, ob man im Winter mit 70% Ladehub nur eine 150km Etappe auf der Autobahn zwischen den Ladestationen schafft.

    Ich sage: man schafft normalerweise bedeutend mehr.

    Zitat von Wertzius

    Jo, stimmt schon. Nur ging es nie um möglichst theoretische Konstrukte um auf möglichst hohe Verbräuche zu kommen.

    Es ging darum, ob man im Winter mit 70% Ladehub nur eine 150km Etappe auf der Autobahn zwischen den Ladestationen schafft.

    Ich sage: man schafft normalerweise bedeutend mehr.

    Mir ging es darum, über mein reale Verbräche im Winter und meine reale Reichweite mit Buzz zwischen Ladesäulen zu berichten. Bezogen auf meine Aussage 150-200km. Es ist keine Theorie.

    Zitat von Wertzius

    Jo, stimmt schon. Nur ging es nie um möglichst theoretische Konstrukte um auf möglichst hohe Verbräuche zu kommen.

    Es ging darum, ob man im Winter mit 70% Ladehub nur eine 150km Etappe auf der Autobahn zwischen den Ladestationen schafft.

    Ich sage: man schafft normalerweise bedeutend mehr.

    Ihr habt halt unterschiedliche Usecases. Ich fahre meist auch an einem Stück oder mit einem Stop (Arbeit) ohne Lademöglichkeit.

    Offensichtlich muss AWO_JOB_BUZZ beruflich etwa 5 Stopps machen (in denen das Fahrzeug auskühlt) bis er wieder zum Laden kommt.

    Nachdem ein ID.3 zum Aufheizen etwa 2,3 kWh benötigt (laut https://www.adac.de/rund-ums-fahrz…ng-elektroauto/ ) , wird der Buzz wohl eher so gegen 3,5 kWh benötigen (wahrscheinlich sogar mehr).

    Für die 6 Fahrten sind das 3,5kWhx6=21kwh alleine für das Aufheizen. An einem milden Tag kommt man mit dieser Energie wohl so 110 km weit. Und das nur, weil man diese vielen Stopps hat.

    Das Aufrechterhalten der Temperatur zieht natürlich auch noch am Akku.

    Das sind die Probleme von E-Auto-Fahrern. Der Antrieb ist hoch-effizient, die mitgeführte Energie sehr gering. Da fällt es extrem auf, wenn mal etwas geheizt werden muss, der Luftwiderstand höher ist (Rasen oder Sturm als Gegenwind) oder Wasser auf der Straße das Fahrzeug bremst.

    Verbrenner produzieren eh zu zwei Dritteln Wärme und da fallen die o.g. Faktoren halt nicht so ins Gewicht.

    Hm, in dem ADAC Artikel

    Wie gut ist die Heizung im Elektroauto?
    Die Heizung im Auto kostet Energie – das merkt man besonders im E-Auto. Wie lange es dauert, bis der Innenraum warm ist, und wie schnell er wieder auskühlt.
    www.adac.de


    steht, dass Wärmepumpen bei sehr kalten AT keine Effizienzvorteile bieten.
    Aber da werden unterschiedliche Fahrzeuge verglichen, das klingt für mich nicht ganz überzeugend.

    Zitat von AWO_JOB_BUZZ

    Mir ging es darum, über mein reale Verbräche im Winter und meine reale Reichweite mit Buzz zwischen Ladesäulen zu berichten. Bezogen auf meine Aussage 150-200km. Es ist keine Theorie.

    Kann ich völlig nachvollziehen. Nur, wenn man mit der eigenen, realen Reichweitendefinition stark vom allgemeinen Verständnis abweicht, wäre es gut, immer eigenen Annahmen bzw. Bedingungen zu nennen (z.B. nur 70% statt 100% der Batterie, mehrere 25km Etappen mit längeren Pausen statt alles an einem Stück, ständiges hochzeiten und abkühlen lassen, ...).

    Zitat von AWO_JOB_BUZZ

    Mir ging es darum, über mein reale Verbräche im Winter und meine reale Reichweite mit Buzz zwischen Ladesäulen zu berichten. Bezogen auf meine Aussage 150-200km. Es ist keine Theorie.

    Aber was willst Du mit dem Usecase sagen? Der trifft doch absolut auf jedes Auto zu. Ironie an: Also ich wunder mich auch total über die 45l Durchschnittsverbrauch meines G63. Den lass ich im Winter warmlaufen, damit die Scheiben enteisen. Dann fahr ich 5km zum Bäcker. Da treffe ich viele Bekannte und schnacke gerne ne halbe Stunde. Nach 20min lasse ich den G deswegen schon mal an, damit die festgefrorene Scheibe wieder enteist. Ansonsten fahre ich damit die Kinder zur Schule (4km), ins Fitnessstudio (5km) und einkaufen…

    Nein, ich habe keinen G. Wollte nur mit einem etwas polarisierenden Beispiel mal Lichthupe geben.

    Also ernsthaft und sieh es nicht als Angriff: Vom Prinzip her ist dieser Usecase immer schlecht. Und natürlich hilft es nicht, dass der Buzz ein großes Innenraumvolumen hat. Aber hier kann man doch keine Reichweiten- und Verbrauchsdiskussion führen, wenn man den für alle Fahrzeuge schlechtesten Anwendungsfall herzitiert.

    Zitat von Hotzenplotz

    Aber was willst Du mit dem Usecase sagen? Der trifft doch absolut auf jedes Auto zu. Ironie an: Also ich wunder mich auch total über die 45l Durchschnittsverbrauch meines G63. Den lass ich im Winter warmlaufen, damit die Scheiben enteisen. Dann fahr ich 5km zum Bäcker. Da treffe ich viele Bekannte und schnacke gerne ne halbe Stunde. Nach 20min lasse ich den G deswegen schon mal an, damit die festgefrorene Scheibe wieder enteist. Ansonsten fahre ich damit die Kinder zur Schule (4km), ins Fitnessstudio (5km) und einkaufen…

    Nein, ich habe keinen G. Wollte nur mit einem etwas polarisierenden Beispiel mal Lichthupe geben.

    Also ernsthaft und sieh es nicht als Angriff: Vom Prinzip her ist dieser Usecase immer schlecht. Und natürlich hilft es nicht, dass der Buzz ein großes Innenraumvolumen hat. Aber hier kann man doch keine Reichweiten- und Verbrauchsdiskussion führen, wenn man den für alle Fahrzeuge schlechtesten Anwendungsfall herzitiert.

    Absolut richtig. Aus diesem Grund gibt es normierte Verbrauchsangaben. Die sind zwar nicht realistisch, weil sie die meisten Usecases nicht abdecken. Aber das sollen sie auch gar nicht sein. Sie dienen der Vergleichbarkeit der Fahrzeuge.

    Drum bringen unsere Vergleiche hier nur grobe Anhaltspunkte (Ich fahre mal bergauf, mal bergab, mal bei 10 Grad, mal bei -2 Grad). Und AWO_JOB_BUZZ muss halt 6-mal aufheizen.

    Wir sollten bei solchen Vergleichen immer ein bisschen die Randbedingungen nennen, damit die anderen das einsortieren können.

    Ich habe es schon oben geschrieben: der Antrieb macht auf mich einen sehr effizienten und sparsamen Eindruck. Aber die Heizung kann einem ordentlich den Schnitt verderben.

    Zitat von Wertzius

    SKAFTET 150km bei 70% Akku entspricht 37kWh/100km - Nein, soviel zieht das Auto nicht. Mit 135km/h+ vielleicht.

    Ich lag letztens bei 28kWh/100km bei 125km/h Tempomat bei 0 Grad bei 22 Grad Heizung. Da kann man noch mehr heizen wie man will, solange man mit einigermaßen sinnvoller Geschwindigkeit fährt sind die 200km drin.

    Dazu kann ich nichts sagen, bisher hatte ich noch kein wirklich ernsthaftes Winterwetter mit dem Buzz, wird sich zeigen, sofern ich diesen Winter vielleicht noch mal in so eine Situation komme.

    Wie gesagt meine letzte Verbrauchsfahrt ging 200 km über die A9, wo es ja durchaus etwas hügeligere Abschnitte gibt. Gestartet mit 85% bei kaltem Akku, angekommen mit 8%. Und es hatte tatsächlich noch nichtmal Minusgrade. Angefangen mit 130 km/h Travel Assist. Zwischenzeitlich bin ich tatsächlich einige km hinter einem LKW gefahren, damit es nicht zu eng wird. Als mir das Delta zwischen Reichweite und Strecke bis zum Ziel hinnehmbar groß erschien bin ich dann mit so 110 km/h Travelassist bis zur Ladestation gefahren.

    Und ja klar fahr ich auch bei Schneeregen 120-140 km/h, sofern die Sichtverhältnisse es zulassen und nicht von akuter Glättegefahr auszugehen ist. Das kann man sich ja herleiten anhand der Wetterlage.

    Ich überlege, mir im Winter hinter die Vordersitze einen Vorhang zu machen, um den zu heizenden Teil des Autos kleiner zu machen. Wir sind fast nie mehr als 2, daher ist das machbar. Hat das schonmal jemand probiert?

    Zitat von slx

    Probiert habe ich es nicht, aber mit zwei Schloßschrauben in den Aufnahmen für das Trennnetz, an die man Schraubösen montiert, zwischen die man eine Schnur spannt, sollte das klappen.

    Mit 3D-Druckteilen geht es noch eleganter, beide Lösungen findest Du im 3D-Druckthread.

    So hätte ich das auch vorgeschlagen. Am besten mit einer elastischen Schnur, dann kann es gut gespannt werden.

    https://www.amazon.de/dp/B0C3M426JQ?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1&tag=idbuzz-21

    Man bringt zwei Klebefilze auf die B-Säule an, dann wird die Stange dazwischen geklemmt. Zusätzlich halten zwei Klammern die Stange auf Höhe. Die beste Qualität hat die Konstruktion nicht, ich musste die Klebefilze in den "Airbag"-Schriftzug kleben, damit sie nicht verrutschen.

    Der Innenraum vorn heizt sich definitiv schneller auf, lediglich über den Spalt oben entweicht die Luft nach hinten. Nachteilig ist der eingeschränkte Blick nach hinten.

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